Поиск
Последние темы
Самые активные пользователи
КаРаМбоЛь | ||||
Doc2La | ||||
Beaver-Trump | ||||
Ed_Magic | ||||
ANDJEI | ||||
Сана | ||||
VITALIY | ||||
cyclop43 | ||||
Zes | ||||
shahter777 |
Про одновременную игру за несколькими столами.
Участников: 3
Страница 1 из 1
Про одновременную игру за несколькими столами.
Последний месяц, играя дорогие турниры с сильными полями игроков, я начал переосмысливать многие покерные моменты. И что интересно, одной из самых стереотипных штук оказался мультитейблинг. Везде считают, что играя много столов, ваш выигрыш будет увеличиваться, а опыт расти. Играя в два раза больше столов, в два раза быстрее будет течь рейкбек и вы будете быстрее получать разные бонусы. Но почему принято считать что играя больше столов вы будете выигрывать больше? Человек играя на множестве столов в большинстве случаев делает одни и те же "шаблонные" действия. И выигрывать он будет только в том случае, если эти "шаблонные" действия были выработаны за меньшим кол-вом столов, с теми же игроками и только потом вы стали делать их "шаблонно" потому что они приносят вам прибыль. Но на самом деле происходит совсем не так... Большинство игроков средних лимитов в современном покере уже читали какую-либо литературу, смотрели VOD'ы хороших игроков и у них есть уже какая-то покерная "база". Они садятся играть за столы с такими же игроками как они и делают одни и те же действия. Собственно появляется вопрос - как кто-то из них может хоть что-то выигрывать?
Да, они конечно выигрывают когда за столом появляется фиш, который только вчера прочитал правила покера, но таких на самом деле очень мало и они едва ли покрывают рейк который с вас берут за игру. Основной профит выигрывающего игрока получается на том что он делает меньше ошибок в среднем, чем любой другой такой же человек за столом и выигрывает, когда один из регуляров тильтует и раздаёт деньги остальным. Но парадокс в том, что периодически все регуляры тильтуют, ошибаются и играют плохо, хоть и могут играть намного лучше. И за счёт залётных фишей играют в ноль "на рейкбек".
Так год назад произошло с 10мах СНГ. На определённом лимите (где-то это 20ки, где-то 50ки, где-то 100ки) 90% игроков уже знали книгу Мошмана по СНГ, отлично знали пуш-бот и выигрывать было невозможно, а наверх пробивались только по-настоящему талантливые люди типа хинта, которые вообще практически не ошибались и играли очень хорошо. Поэтому многие 10мах СНГшники плавно перешли на 6мах СНГ, где больше постфлопа и шире возможности для творчества, необходимого, чтобы обыгрывать "шаблонных" игроков.
Что-то отвлёкся от темы, я это к тому, что для того чтобы выигрывать в современном покере необходимо не только знать как выигрывать деньги у фишей и уметь не проигрывать деньги регулярам, но и уметь выигрывать у хороших игроков которые практически не делают ошибок и грамотно разыгрывают свои руки, с помощью каких-то нестандартных действий. А делать это играя много столов невозможно. Я в последнее время понял, что не могу играть больше одного стола дорогого мтт, поскольку даже играя два стола, я больше концентрируюсь на одном из них и на втором не замечаю динамику и упускаю множество плюсовых для меня моментов. В пример можно привести раздачу из недавнего турнира:
Середина 100R турнира на старзах. Мы на CO, 8м стек. Перед нами сидит Denis Phillips с таким же
стеком. Все до него выкидывают, и он делает рейз 2.5бб. За этим столом мы сыграли раздач 30 и статы у Филлипса 0-0 за 30 рук. Но дело в том, что за столом всё время был бешенный экшн и ему ни давали сыграть ни одной раздачи. И тут первый раз у него был first in и он открыл рейзом. Какой диапазон будет у этого рейза? Почти any2.. Мы видим что это идеальная ситуация для трибета т.к. любой адекватный регуляр понимает что если он фолдил предыдущие 30 раздач и сейчас делает рейз, никто в жизни не подумает что у него нет руки с которой он готов играть на стек. Мы даём 3бет 5бб и забираем пот.
А что бы было если бы у нас был открыт не один турнир, а несколько? Мы бы увидили просто рейз от человека со статистикой 0-0 за 30 раздач и инста бы сфолдили даже AQ, упустим тем самым идеальную возможность чтобы украсть чей-то рейз.
Я считаю что не только в мтт, а и в любом другом виде покера, любая упущеная возможноть выиграть фишки - это прямая потеря денег. А если вы играете в покер для заработка, то вам просто необходимо минимизировать всё что вы недобираете с оппонентов. Увеличение же кол-ва столов как раз наоборот максимизирует кол-во ситуаций где вы просто не замечаете какие-то плюсовые для вас моменты, за счёт которых вы могли бы выигрывать больше (или вообще выигрывать).
В кеше кстати распространено играть большее количество столов для того чтобы побыстрее отмыть бонус или получить больше рейкбека. Но если хоть немного подумать о том, что винрейт хорошого игрока в кеше состовляет около 6-10блайндов/100рук, а на рейк приходиться около 3бб/100 рук и рейкбек, пускай даже 60% будет около 2блайндов на 100 рук. То выйдет что увеличив кол-во столов, вы резко уменьшите свой винрейт намного больше чем на 2бб/100 (если вообще не начнёте играть в минус) и потеряете в итоге куда больше денег, чем если бы играли комфортное для себя количество.
В мтт можно привести в пример того же Дикея. Как человек, который выиграл EPT, FTOPS и отлично понимает турнирную игру, может проиграть 450+ бай-инов в мтт на старзах?
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/justdec/poker/results/7ABCF1ED72E1419B84821A05F628CA21.html?t=2 Нет, старзы не риггед и никакая это не дисперсия. Ответ прост - он играет в минус потому
что делает это на 16 столах одновременно, не замечает массу моментов в которых может доминировать над оппонентами и упускает миллион плюсовых для себя ситуаций. А когда собирается и играет в свою лучшую игру просто разрывает всех оппонентов за столом.
Есть конечно и немало успешных примеров большого мультитейблинга, например inner с 24мя столами 6мах NL400. Но тем не менее, чем больше столов вы играете, тем более худшую свою игру вы показываете
Отличная статья!!
Да, они конечно выигрывают когда за столом появляется фиш, который только вчера прочитал правила покера, но таких на самом деле очень мало и они едва ли покрывают рейк который с вас берут за игру. Основной профит выигрывающего игрока получается на том что он делает меньше ошибок в среднем, чем любой другой такой же человек за столом и выигрывает, когда один из регуляров тильтует и раздаёт деньги остальным. Но парадокс в том, что периодически все регуляры тильтуют, ошибаются и играют плохо, хоть и могут играть намного лучше. И за счёт залётных фишей играют в ноль "на рейкбек".
Так год назад произошло с 10мах СНГ. На определённом лимите (где-то это 20ки, где-то 50ки, где-то 100ки) 90% игроков уже знали книгу Мошмана по СНГ, отлично знали пуш-бот и выигрывать было невозможно, а наверх пробивались только по-настоящему талантливые люди типа хинта, которые вообще практически не ошибались и играли очень хорошо. Поэтому многие 10мах СНГшники плавно перешли на 6мах СНГ, где больше постфлопа и шире возможности для творчества, необходимого, чтобы обыгрывать "шаблонных" игроков.
Что-то отвлёкся от темы, я это к тому, что для того чтобы выигрывать в современном покере необходимо не только знать как выигрывать деньги у фишей и уметь не проигрывать деньги регулярам, но и уметь выигрывать у хороших игроков которые практически не делают ошибок и грамотно разыгрывают свои руки, с помощью каких-то нестандартных действий. А делать это играя много столов невозможно. Я в последнее время понял, что не могу играть больше одного стола дорогого мтт, поскольку даже играя два стола, я больше концентрируюсь на одном из них и на втором не замечаю динамику и упускаю множество плюсовых для меня моментов. В пример можно привести раздачу из недавнего турнира:
Середина 100R турнира на старзах. Мы на CO, 8м стек. Перед нами сидит Denis Phillips с таким же
стеком. Все до него выкидывают, и он делает рейз 2.5бб. За этим столом мы сыграли раздач 30 и статы у Филлипса 0-0 за 30 рук. Но дело в том, что за столом всё время был бешенный экшн и ему ни давали сыграть ни одной раздачи. И тут первый раз у него был first in и он открыл рейзом. Какой диапазон будет у этого рейза? Почти any2.. Мы видим что это идеальная ситуация для трибета т.к. любой адекватный регуляр понимает что если он фолдил предыдущие 30 раздач и сейчас делает рейз, никто в жизни не подумает что у него нет руки с которой он готов играть на стек. Мы даём 3бет 5бб и забираем пот.
А что бы было если бы у нас был открыт не один турнир, а несколько? Мы бы увидили просто рейз от человека со статистикой 0-0 за 30 раздач и инста бы сфолдили даже AQ, упустим тем самым идеальную возможность чтобы украсть чей-то рейз.
Я считаю что не только в мтт, а и в любом другом виде покера, любая упущеная возможноть выиграть фишки - это прямая потеря денег. А если вы играете в покер для заработка, то вам просто необходимо минимизировать всё что вы недобираете с оппонентов. Увеличение же кол-ва столов как раз наоборот максимизирует кол-во ситуаций где вы просто не замечаете какие-то плюсовые для вас моменты, за счёт которых вы могли бы выигрывать больше (или вообще выигрывать).
В кеше кстати распространено играть большее количество столов для того чтобы побыстрее отмыть бонус или получить больше рейкбека. Но если хоть немного подумать о том, что винрейт хорошого игрока в кеше состовляет около 6-10блайндов/100рук, а на рейк приходиться около 3бб/100 рук и рейкбек, пускай даже 60% будет около 2блайндов на 100 рук. То выйдет что увеличив кол-во столов, вы резко уменьшите свой винрейт намного больше чем на 2бб/100 (если вообще не начнёте играть в минус) и потеряете в итоге куда больше денег, чем если бы играли комфортное для себя количество.
В мтт можно привести в пример того же Дикея. Как человек, который выиграл EPT, FTOPS и отлично понимает турнирную игру, может проиграть 450+ бай-инов в мтт на старзах?
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/justdec/poker/results/7ABCF1ED72E1419B84821A05F628CA21.html?t=2 Нет, старзы не риггед и никакая это не дисперсия. Ответ прост - он играет в минус потому
что делает это на 16 столах одновременно, не замечает массу моментов в которых может доминировать над оппонентами и упускает миллион плюсовых для себя ситуаций. А когда собирается и играет в свою лучшую игру просто разрывает всех оппонентов за столом.
Есть конечно и немало успешных примеров большого мультитейблинга, например inner с 24мя столами 6мах NL400. Но тем не менее, чем больше столов вы играете, тем более худшую свою игру вы показываете
Отличная статья!!
Re: Про одновременную игру за несколькими столами.
VAL2POKER - ну ты блин даешь.... я уж сначала подумал, что это ты сам писал)))))
А статья по делу, полностью согласен!!!!
А статья по делу, полностью согласен!!!!
Beaver-Trump- ЭЛИТАРНЫЙ КЛУБЕНЬ
- Сообщений : 2106
Возраст : 45
Регистрация : 2009-09-17
Re: Про одновременную игру за несколькими столами.
Всё верно,только я не знаю как можно 24 стола контролировать-это полная чушь! У меня максимум 4 ито это снг не кэш
КаРаМбоЛь- ЭЛИТАРНЫЙ КЛУБЕНЬ
- Сообщений : 4504
Возраст : 44
Регистрация : 2009-04-05
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
28/9/2018, 15:00 автор Eqty
» VKONTAKTE 888poker
1/3/2015, 19:30 автор SOKOL9211
» Лучшие условия для депозита на 888.com !
26/2/2015, 22:22 автор Doc2La
» 88$ FREE !!!
10/12/2014, 01:33 автор КаРаМбоЛь
» ПРИЛОЖЕНИЕ "КЛИЧ": НОВОЕ ЧАСТНОЕ СООБЩЕСТВО "! СЫГРАЕМ В ПОКЕР"
31/5/2014, 19:11 автор okinvoke
» Серия турниров от MoscowPokerClub/AdamevePoker
2/5/2014, 12:51 автор Doc2La
» Дорога на Мальту
14/2/2014, 22:59 автор КаРаМбоЛь
» Новогодняя встреча на Кристале.
29/12/2013, 23:50 автор SOKOL9211
» Открываем сезон на Cristalpoker
26/12/2013, 16:26 автор КаРаМбоЛь